Militärfordonsuppgifter

Ägarhistorik.

Moderatorer: Anders Ason, Moderatorer

Militärfordonsuppgifter

Inläggav Bo Norvinge » 14 dec 2017, 16:56

Önskar man veta var ett militärfordon tidigare huserat finns möjligheter till detta.
Men känner någon till om det funnits någon brytpunkt på när dokumenten har kunnat städas ur?

Jag har försökt finna uppgifter om fordon, ursprungligen ett militärt med MIL-nummer men senare civiliserad.
Kanske ett 15-tal sökningar på olika lastbilar har gjorts men utan resultat. Inga uppgifter fanns om dessa på militärfordonsregistret. Det handlar alltså om fordon verksamma under andra världskriget och utsålda kring 1945.
Har någon fått fram uppgifter på liknande fordon?
Med vänlig hälsning
Bo Norvinge

Hemsida: www.norvinge.se * Mail: bosse@norvinge.se * Tel: 070-587 38 67
Användarvisningsbild
Bo Norvinge
 
Inlägg: 2825
Blev medlem: 23 mar 2007, 13:03
Ort: Brålanda, Hedekas

Re: Militärfordonsuppgifter

Inläggav S-V L44 » 14 dec 2017, 19:30

En tid efter krigsutbrottet 1939 ”konfiskerade” den svenska staten ett stort antal civila fordon som då övertogs av militärmakten. Konfiskera är kanske lite grovt sagt, men fordonen löstes i alla fall in av staten väldigt billigt.
Men det förekom även direktköp av fabriksnya fordon till militärmakten från de mest kända bilmärkena.
Direktköp förekom dels under krigets första skede, och då fick bilarna civila registreringsnummer, men om direktköpet skedde efter november 1941 fick bilarna militära registreringsnummer direkt.

Staten ”ratade” en del bilmärken och fordon som var äldre än cirka 5-6 år.
Inte heller ville militären ha de allra största och tyngsta lastbilarna, t.ex. treaxlade bilar.

Alla tankbilar fördes in i reservregistret, dvs. ställdes av. Dessa tankbilar blev aldrig aktuella för militären p.g.a. bristen på flytande bränsle, och de blev aldrig heller konverterade till gengasdrift.

De militära registreringsnumren infördes som nämnts i slutet av 1941.
Innan dess var således även strikt militära fordon registrerade i det civila bilregistret.

Jag vet att det i samband med överföringen från de civila registreringsnumren till de militära, gjordes upp listor som innehöll uppgifter om bilmärke, chassinummer, det gamla civila numret och det nya militära numret.
Jag har några få kopior av dessa listor från T4 i Hässleholm och LV7 i Malmö. Jag har fått dem i förtroende så jag vill inte sprida dem vidare.
I övrigt har jag kanske några tusen uppgifter om registreringsnummer avseende militära fordon under 2:a världskriget och en bit in på 1950-talet.
Det kan då röra sig om civila nummer före 1941, militära nummer under kriget och därefter civila nummer igen vid utförsäljningarna efter kriget.
Det militära numret visar i princip vilket regemente (eller i alla fall vilken ort) fordonet hade som hemvist.
De nummer jag kan bidra med är i de flesta fall knutna till Hässleholm, Malmö och Kristianstad.
Men vid utförsäljningarna efter kriget kunde uppköpare i princip komma från hela landet.
Många tidigare ägare köpte faktiskt också tillbaks sin lastbil som de hade ägt före kriget. Men registreringsnumret blev ju inte detsamma som bilen hade innan kriget.

// Kjell N
Användarvisningsbild
S-V L44
 
Inlägg: 2372
Blev medlem: 11 aug 2008, 23:22
Ort: Staffanstorp

Re: Militärfordonsuppgifter

Inläggav Anders Ason » 14 dec 2017, 21:46

Enligt vad FMVs handläggare sade till mig för några år sedan blev det problem med databasen militära fordon. Den hade försvunnit! Efter några månader/halvår hörde den kvinnliga befattningshavaren av sig att det kommit fram en kopia på CD som de då läst in. Fick då en fil med det militära regbeviset på min hjullastare, MF33 (8 tons) som varit stationerad både på F18, Tullinge (nedlagt) och F21 i Luleå (finns kvar). Med tanke på maskinens årsmodell måste jag ha sett den då jag vid den tiden jobbade mycket på det förbandet (F18) under alla årstider med stridsledningsradar, PAR, PV30 och med det som då kallades Radar Ost, men inte vetat om det. FMV-kvinnan trodde jag hade för avsikt att civilregga den men det har/hade jag inga planer på. Har dock det erforderliga dokumentet i min ägo.
Hälsningar Anders Ason
__________________________________________
Jag tillhör också den yngre generationen,
men det var ett tag se´n, nu med hobbyn som burit sina laster.
Användarvisningsbild
Anders Ason
 
Inlägg: 5629
Blev medlem: 02 apr 2007, 19:15
Ort: Linköping

Re: Militärfordonsuppgifter

Inläggav Bo Norvinge » 21 dec 2017, 18:09

Finns det möjligen någon "lathund" som genom militär-registreringsnumret kan avslöja närmare tjänstgöringsplats m.m?
Tips på personer som specialiserat sig på militärfordon är önskvärt.
Med vänlig hälsning
Bo Norvinge

Hemsida: www.norvinge.se * Mail: bosse@norvinge.se * Tel: 070-587 38 67
Användarvisningsbild
Bo Norvinge
 
Inlägg: 2825
Blev medlem: 23 mar 2007, 13:03
Ort: Brålanda, Hedekas

Re: Militärfordonsuppgifter

Inläggav S-V L44 » 22 dec 2017, 01:33

Armeförvaltningens Tygdepartement har, vad jag kan förstå, samtliga register över fordon som upptogs i militärregistret hösten/vintern 1941.
Det är viktigt att påpeka att innan hösten/vintern 1941 var alla registreringsnummer "civila" även om fordonet ägdes av försvarsmakten.
https://riksarkivet.se/Media/pdf-filer/sth/8.pdf

Visst finns det ett system i det militära registret ungefär liknande det som fanns i det civila fordonsregistret.
Vissa nummerserier hamnade i stort sett i utvalda förband på samma sätt som de civila fordonen var uppdelade länsvis.

Jag har nog, vad jag kan bedöma nu genom ett kvalificerat överslag, uppgifter runt ett par tusen militära fordons registreringsnummer från 2:a världskrigets början, och som är relaterat till de sydliga förbanden i Hässleholm, Kristianstad, Ystad, Malmö och Helsingborg.
De militära registreringsnumren verkar också ha "återanvänts", i alla fall i viss utsträckning.
Så om ett fordon förolyckades eller på annat sätt avfördes från militärregistret så tillkom ett nytt fordon i militärregistret med samma registreringsnummer som det som avförts.
Därför måste man noga kontrollera såväl militärregistreringsnummer som fordonsmärke, typ och årsmodell om man vill få fram uppgifter om ett speciellt fordon, särskilt om man vänder sig till det militära fordonsregistret, MIFOR, skött av Försvarsmaktens logistik i Boden.
Enligt vad jag kan förstå av texten i Bo Norvinges inledning i den här tråden så verkar det som om MIFOR saknar uppgifter om de allra tidigaste militära registreringsnumren just p.g.a. återanvändning av registreringsnumret.

Problemet uppkommer därmed om man vill försöka härleda ett speciellt, äldre, fordon från tillverkningen tills det skrotades, och att detta under en viss period, under t.ex. 2:a världskriget, var inkallat till försvarsmakten.
Enstaka fordon under denna period kan ha upp till tre olika civila registreringsnummer innan det upptogs i det militära registret, bara för att vid utförsäljning efter kriget återigen kanske få tre, fyra olika registreringsnummer.
Därför blir det ofta svårt att följa alla led utan extra sökinsatser. Det blir som att släktforska.
Om man nu ändå tänker göra detta så blir fordonets chassinummer till mycket värdefull hjälp eftersom alla överföringar mellan olika registreringsnummer kanske inte framgår klart och tydligt av registreringsdokumenten, men chassinumret är ändå detsamma.

// Kjell N
Användarvisningsbild
S-V L44
 
Inlägg: 2372
Blev medlem: 11 aug 2008, 23:22
Ort: Staffanstorp

Re: Militärfordonsuppgifter

Inläggav Bo Norvinge » 22 dec 2017, 10:10

Tack Kjell!
I den pdf:en finns ju svart på vitt att registret innehåller fordon från 50-talet och framåt.
Inte konstigt att de aldrig hittat "min" fordon som uteslutande som militärfordon härrör från andra världskriget.
Men varför har de aldrig sagt detta?

Jag får ta andra vägar.
Med vänlig hälsning
Bo Norvinge

Hemsida: www.norvinge.se * Mail: bosse@norvinge.se * Tel: 070-587 38 67
Användarvisningsbild
Bo Norvinge
 
Inlägg: 2825
Blev medlem: 23 mar 2007, 13:03
Ort: Brålanda, Hedekas


Återgå till Vem ägde bilen?

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst